=== 5 ================================================================= Haluaisitteko heti alusta saakka käyttää jotakin esim. Windows-vekotinta vaiko on tekstipohjaisen ohjelman tekemisessä edelleen mieltä. --- 1----------------------------------------------------------------- Vaikuttaako se oleellisesti periaatteisiin. Ei mielestäni. Työkalut vapaat, kuhan sovitaan vain kurssin puitteissa rajoista, millä esim millaisella kääntäjällä harjoitustyön tentaatteri kokeilee. --- 2----------------------------------------------------------------- Oma mielipiteeni on, että tekstipohjainen juttu opettaa ohjelmoinnista enemmän kuin graafinen kikkailu. --- 3----------------------------------------------------------------- Ei missään nimessä mitään windows-härpäkkeitä. Ne vie asian pois aiheesta. Ihan hyvä kun lopussa näytettiin miten viidessä minuutissa oli komponentit näytöllä. Noinhan se sitten sujuukin kun on tarkkaan määritellyt rajapinnat ja työkalut. Ehkä tästä saisi jonkinlaisen esimerkin mitä ohjelmoinnilla sitten saadaan aikaiseksi, kun homma toteutetaan hyvin ja tarkkuudella. --- 4----------------------------------------------------------------- Parasta on jos luokat tehdään mahd. yleisiksi ja käyttöliittymän oma koodi mahdollisimman pieneksi. Tosin "kaikkea kivaa" on vaikea toteuttaa ilman vcl:lää hyväski käyttäviä aliohjelmia?? Itse tein graafisen harkan ja se oli hyvin opettavainen myös. --- 5----------------------------------------------------------------- Tekstipohjainen ohjelma saisi mieluusti olla demoissa mukana, mutta ehkä ennemmin tekisin harjoitustyön Windows-härpäkkeenä. --- 6----------------------------------------------------------------- Itse en ole erikoisen kiinnostunut graafisista ominaisuuksista, eli terminaaliohjelmat toimivat Eiköhän asiat ole helpompia hahmottaa sitä kautta. --- 7----------------------------------------------------------------- On tarpeeksi mieltä. --- 8----------------------------------------------------------------- Ei missään nimessä! Ensin tekstipohjaisena on paljon parempi... muuten kurssi muuttuu entistä enemmän ainoastaan ohjelmointifriikkien kamaksi, ellei esitietovaatimuksia päivitetä ajan tasalle. --- 9----------------------------------------------------------------- Tässä nyt on oikeastaan kaksi puolta, ei mitään tätä tekstipohjaista vastaan, varmaan suuntaa sitä mitä kurssilla yritetään opettaa enemmän oikeaan päin, mutta täytyy kyllä myöntää että hiukan turhauttavaa on uhrata hirveästi aikaa tehdäkseen ohjelmaa, jonka tekisi jollain muulla kielellä räpäyksessä ja joka näyttää kyllä kaikesta hienosta ascii-grafiikasta huolimatta ihan karmealle :) --- 10----------------------------------------------------------------- Kurssin alussa sillä ei ollut väliä, mutta sitten ht:n edistyessä sen tekeminen kieltämättä kävi tylsäksi. Silloin olisi tehnyt mieli tehdä jotain "kehittyneempää". --- 11----------------------------------------------------------------- Tekstipohjainen on parempi tapa oppia hahmottamaan olio ohjelmointi, koska joutuu itse luomaan olionsa. Windowsissa saattaa helposti ruveta säätämään turhien asioiden kanssa aivan liikaa. Lisäksi win kirjastojen tuhoton määrä eri juttuja hämärtää mielestäni käsityksen, että ollaan tekemässä olio ohjelmaa. --- 12----------------------------------------------------------------- Esimerkkiohjelmassa pääsi miettimään osoitinaritmetiikkaa ja relaatiotietokantojen teknistä toteutusta, mikä oli ihan mielenkiintoista. Toisaalta voi kysyä, kuinka moni törmäilee tälläisiin asioihin työelämässä.. --- 13----------------------------------------------------------------- Ei mitään Windows-vekottimia. Ei click-click-ohjelmointi ole kovinkaan kivaa ja siinä ei oikeastaan opi: "miten, ja miksi"-ajatustapaa. --- 14----------------------------------------------------------------- Ehdottomasti ei Windows- juttuja, niitä on tällä pallolla jo ihan liikaa! --- 15----------------------------------------------------------------- Kyllä mielestäni tekstipohjainen on näin alkuun parempi. --- 16----------------------------------------------------------------- Esim java tuntuu heti mielekkäämmältä, tämän ohj++ harkan tekeminen taas tuntuu täysin päämäärättömältä koska en koe että harkalla olisi mitään käytännän arvoa -> motivaatio pyöreä nolla, ellei jopa miinuksen puolella. Toisaalta, jos hypätään heti johonkin graafisiin häkkyröihin opettelematta perusteita kunnolla, niin saattaa taidot jäädä hiukan ontuviksi, tai siis että jotkut perusasiat saattaa jäädä huonolle pohjalle. Kuitenkin toimiva ohjelma pitäis olla aina se päämäärä eikä pelkästään loistava idea jota ei saada koskaan toteutettua. --- 17----------------------------------------------------------------- Jaa.. ehdottomasti kannattaa lahteä tekstipohjaisesta, mutta eikai haittaisi maustaa vähän ikkunoilla. Jos vaikka parin demon verran. Luennolla ei ehkä pääse käytännöstä kiinni, jää vaan naksuttelu mieleen. Sitten voisi kertoa enemmän multithreadista ja winmainista jne.. plus joku graafinen homma konsolipuolella. --- 18----------------------------------------------------------------- Ehkä tuollainen tekstipohjainen ohjelma kuitenkin opettaa enemmän.